Запуталась совсем

[strega verde]

В HP-Lexicon-e написано следующее:

Upon his death, Dumbledore intended for Severus Snape to become the master of the Elder Wand, but failed to take into account that, as his death was pre-planned, Snape had not truly defeated him.

(По задумке Дамблдора, после его смерти хозяином Старшей палочки должен был стать Северус Снейп, однако Дамблдор не принял в расчет то, что его убийство было спланировано заранее, а значит - Снейп не одержал над ним подлинной победы)


А в чем был глубокий смысл этого плана? Снейп пойдет и самолично завалит Волда? Или позволит Гарепотеру победить себя в честном поединке и пошлет его куда подальше убивать Волда? Или это ваще фанон и выдумки? Но ведь они ж должны были думать об этом моменте в их эфтаназийном заговоре?

Люди добрые, объясните, пожалуйста, в чем тут дело

@темы: хобби у меня такое

Comments

strega verde

и чего он им тогда не воспользовался?

А кто сказал, что он им не воспользовался?

[strega verde]

Мильва
А! Ну да! и в самом деле...

[Emily Waters]

для чего нужны были по сюжету эти самые дары смерти.

Ну, ы, у неё в каждой книжке появляется "новая технология" (в начале), которая играет роль в конце.
-Тут типа, нужно было показать какой фсе-таки необыкновенный плащ у Гаре - отсыл к его "roots" "family history"
-Дать Гаре поговорить с родителями и Дамблдором - всем вместе на Кингз Кросс был бы "overload" - (к тому же Лили могла бы Дамба пришить пряма там за такое издеватеьство над её сыном и мирного разговора бы не вышло)
- Мораль с камнем - Dumbledore's error (with the resurrection stone), итд - echoes the message in the first book - about not dwelling on the past; and only "summoning the forces of the underworld" if you really ARE ready to die
-Палочка - типа мораль опять же - the nature of power, etc (еси исчо кто-то не понял)

- Ну и заключительная мораль насчот того, как опасна власть, и что Гарри все сделал правильно, отказавшись от двух даров из трех - чтоб читатель точно поверил что "все будет хорошо", это поколение не повторит ошибок предыдущего, не зря воевали/мучались.

но вообще, хоть ружья выстрелили не залпом, а по очереди, и в принципе, получилось удачно, имхо.

[strega verde]

emilywaters1976
понятно) стремительно понавешенные ружья срываются с гвоздей и с грохотом падают на пол)))

[Emily Waters]

strega verde ЫЫЫЫ!!!! симулируя звуки выстрелов... некторые действительно выстреливают, застреливая по дороге Фреда, Снейпа, Люпина, и ни в чом не повинную сову ))))

[kasmunaut]

emilywaters1976 одно удовольствие послушать!!!

[strega verde]

emilywaters1976
некторые действительно выстреливают, застреливая по дороге Фреда, Снейпа, Люпина, и ни в чом не повинную сову ))))
вточку))))

[tigrapolosataya]

emilywaters1976
некторые действительно выстреливают, застреливая по дороге Аффтаршу!

[strega verde]

tigrapolosataya
ты ето в кого целиш?

[Бурная вода]

strega verde

Гарри завладел палочкой Драко и т.о. владение Старшей палочкой "заочно" перешло к нему.

Тем не менее, у меня впечатление от книги, что Гарри с пещеры владелец Старшей. И объяснения Оливандера, почему Лорд в начале ГП7 не смог сражаться с Гарри палочкой Люца - лапша на уши ради того, что бы Лорд искал Старшую, и, тем самым, был занят ерундой, а не устройством дел в Англии, охраной хряксов или борьбой с Гарри.
Лорд целый год дурью мается - ищет палочку. А она по факту, ИМХО, уже Гаррина.

Просто я не верю, что Альбус мог передачу палочки пустить на самотек. Если же она переходила через Драко, то в саге правит не просто случайность, а Случайность. Но эта Случайность очень закономерна и происходит согласно глобальному плану демиурга/мироздания по реализации Пророчества и выправлении равновесия.

[strega verde]

Бурная вода
Лорд целый год дурью мается - ищет палочку.
(тупо) а что, никто не знал, что она у Дамблдора?

Но эта Случайность очень закономерна и происходит согласно глобальному плану демиурга/мироздания по реализации Пророчества и выправлении равновесия.

а кто у нас демиург? и в чем состоит равновесие? Вы извините, что я пристаю, мне для фика надо, а там вроде бы схожие идеи))

[tigrapolosataya]

strega verde
В маму Ро(((
А што? есть предложения?

[strega verde]

tigrapolosataya
нет-нет! лучше уж в Ро! *трусливо прячецца за диван*

[tigrapolosataya]

strega verde
Да не боись))
Вечером блондинка решила застрелиться.
Наутро в зеркале насчитали шесть пулевых отверстий...

[Бурная вода]

strega verde

(тупо) а что, никто не знал, что она у Дамблдора?

Конечно.
Существование Даров в реальности вообще ставилось под сомнения. И было ведь целое общество, которое их искало, Лагвуд еще в него входил.
А нашли - палочку - Геллерт, про плащ - догадался Альбус, когда узнал про плащ Джеймса. Ну а камень нашёлся совсем неожиданно, оказавшись в кольце Гонтов. Вот Альбус и прибалдел, когда пошел за кольцом-хряксом, а нашел камень. Хотя может он его и раньше в воспоминаниях сумел разглядеть.

Риддл, как выросший в приюте вообще не знал о дарах, и сказки эти явно не читал. А вот Снейп, как сын ведьмы, их скорее всего слышал не раз от мамы, как и все магические дети.

[strega verde]

tigrapolosataya


Бурная вода
ага, кажется, понятно. Спасибо!

[Бурная вода]

а кто у нас демиург? и в чем состоит равновесие?

кто демиург, если не считать тетю Ро? Не знаю, вроде маги в Бога особо не верят, так что из книги не вывести, кто или что для них Создатель, Бог, Высшие силы.
Но раз есть Пророчество, появляющееся тогда, когда надежд на победу Светлых сил практически нет, а Лорд в шаге от победы, то можно предположить, что существуют какие-то Высшие силы или законы, управляющие миром Роулинг, и эти силы против победы Риддла.
Вот та постоянная Гаррина удача - это ведь просто мироздание на его стороне играет.
Зачем этим силам вмешиваться - ну тут ничего в голову не приходит, кроме необходимости баланса Добра и Зла, Света и Тьмы. А Лорд слишком перетянул весы в свою сторону.

Вот как-то так, если попытаться сформулировать ощущения.

[strega verde]

Бурная вода
ясно, спасибо)

[Бурная вода]

strega verde
Вот тут http://algine.diary.ru/p95851277.htm интересная цитата из интервью Ро.
Если действительно судьба мира зависила от случайной встречи Гарри и Драко, то мир Роулинг управляется Случайностью. Но я ей тут не верю )))))

[strega verde]

Бурная вода
ну типа автору виднее))) в рамках канона, во всяком случае))))

[Бурная вода]

strega verde
я в рамках канона много лучше думаю об Альбусе. Ну не мог он просчитать все, и оставить Старшую на волю случая. ))))

[iezekiil]

strega verde , спасибо! ну надо же. Еще встречаются версии, которых я не видела))) Да еще такие продуманные.
Бурная вода, кстати, рекомендую, если еще интересна тема (про старшую палку читать вот тут). Во многом с вашими мыслями совпадает.

[Бурная вода]

iezekiil
Ссылка битая. ((((

[Emily Waters]

Бурная вода Просто скобка лишняя, вот:

members.madasafish.com/~cj_whitehound/Fanfic/go...

[Бурная вода]

Снейп Гарьку в хижине жопой чуял как всегда, в этом я не сомневаюсь.

У меня была шальная идея, что Снейп все это сам организовал - что бы Гарри явился в хижину.
Если кратко, то Снейп напел Лорду, что он может Гаррика убедить сдаться добровольно, если в определенной ситуации подсунет Гарри определенные воспоминания. А дальше они все с Лордом разыграли. Ибо откуда у Лорда уверенность, что Гарри придет и сдастся, а не сбежит в Америку?
Можно допустить, что Лорд чувствовал, когда Гарри по его мозгу гуляет, но сделать ничего не мог.
Идея травянистая, но присутствие Гарри за корзинами такая случайность, в которую очень трудно поверить, если принимать написанное Роулинг в лоб.

[Бурная вода]

emilywaters1976
Спасибо. Это я даже читала когда-то. )))
Действительно интересная теория про палочку. Хотя про Снейпа периодически хотелось поспорить )))