Этическо-переводческий вопрос)

[strega verde]

Дорогие и уважаемые все, особенно переводчики! Что вы делаете, если в тексте есть пространная стихотворная цитата, непосредственно перекликающаяся с сюжетом фика, но при этом в канонических переводах стиха этой переклички не видно из-за внесенных в стихотворение изменений?

Вопрос: Короче, что делать:

1. брать канонический перевод и стараться подладить под него текст фика		5	(11.36%)
2. брать канонический перевод и плевать на сюжетные аллюзии		1	(2.27%)
3. нагло переводить стихотворение самому		36	(81.82%)
4. другое в комменты		2	(4.55%)
Всего:		44

@темы: переводческие страдания

Comments

[винту]

А сильно известный стих?

[strega verde]

винту
ну в общем, по-моему, достаточно известный - Greensleeves

[Emily Waters]

я тыцнула в (3) - но это реально зависит от ситуацции.
*вспомнила как вы с Мильвой еблись над костями и умилилась*
например, если перевод стехов очень известный (типа шо-то из гамлета там, или макбета), а твой собственный перевод читатель может не опознать как шекспира, то лучше поменять текст фика, а не шекспира

[винту]

strega verde, э-э-э, это, по-моему, не из серии "каждый образованный человек..."))) Переводить самому)))

[Emily Waters]

да! поддерживаю винту - переводи Greensleeves

[tes3m]

нагло переводить и пояснить в комментариях, почему не подошел известный перевод.))))

[strega verde]

винту
не из серии "каждый образованный человек..."
гы))) я, будучи человеком несильно образованным, каждый раз боюсь, что это что-то, что знают все кроме меня

emilywaters1976
я тоже вспомнила
попробую чего-нибудь придумать... Эх, жалко Маршака повело на блядки развернутые образы, которых в оригинале днем с огнем не сыщешь)))

tes3m
пояснить в комментариях, почему не подошел известный перевод.))))

ужас)) мне, по-моему, перевести будет намного легче, чем пояснить

[Emily Waters]

strega verde я помню как-то видела перевод Greensleeves, но уже не помню штотамбыло. А что там, у Маршака?

[strega verde]

emilywaters1976

Маршак:

Твоим зеленым рукавам
Я жизнь без ропота отдам.
Я ваш, пока душа жива,
Зеленые рукава!

За что, за что, моя любовь,
За что меня сгубила ты?
Неужто не припомнишь вновь
Того, кого забыла ты?

Твоим зеленым рукавам...

Я для тебя дышал и жил,
Тебе по капле отдал кровь,
Свою я душу заложил,
Чтоб заслужить твою любовь.

Твоим зеленым рукавам...

Я наряжал тебя в атлас
От головы до ног твоих,
Купил сверкающий алмаз
Для каждой из серег твоих.

Твоим зеленым рукавам...

Купил я красные чулки,
Расшитые узорами,
Купил тебе я башмачки
Нарядные, с подборами.

Купил гранатовую брошь,
Браслета два для рук твоих.
Таких браслетов не найдешь
Ты на руках подруг твоих.

Из серебра купил ножи,
Позолотил их заново.
У самой знатной госпожи
Такого нет приданого.

Тебе прислал я слуг своих
В твоем дому прислуживать.
В зеленый шелк одел я их,
И в галуны, и в кружево,

Чтоб на руках тебя несли
Они порой ненастною,
Чтоб не коснулась ты земли
Подошвою атласною.

Весь день твой услаждают слух
И музыка и пение.
Но ты меня, мой милый друг,
Отвергла тем не менее.

Одну надежду я таю,
Что, как ты жестока ни будь,
Любовь несчастную мою
Вознаградишь когда-нибудь!

Пусть ты глуха к моим мольбам,
Мучительница милая,
Твоим зеленым рукавам
Послушен до могилы я.

Твоим зеленым рукавам
Я жизнь безропотно отдам.
Зеленые, словно весною трава,
Зеленые рукава!

В. Бойко

Увы, любовь, мне жизнь губя,
Ты рвешь со мною без стыда.
Я столько лет любил тебя
И счастлив с тобой был всегда.

Припев :
Гринсливс мне свет зажгла,
Гринсливс радость принесла,
Гринсливс в сердце расцвела,
А кто вместо леди Гринсливс?

Тебе я преданно служил
И потакать готов был вновь.
Я жизнь и землю положил
За милость твою и любовь.

Припев

Не счесть подаренных платков,
Где так узор изящно лег.
Я дал тебе и стол и кров,
И мой не скудел кошелек.

Припев

Гринсливс, навек прости.
Бога за тебя молю.
Но если вновь решишь прийти,
Знай, что тебя я люблю.

[http]

Я врезал бы английский текст. В крайнем случае - в примечании добавил бы прозаический построчный перевод из сочувствия к безъязыким.

[strega verde]

http
ну тогда можно весь фанфег по-английски оставить и не мучицца

[Emily Waters]

strega verde все, 18-й пиздец, пиздец
another thing is that the english text seems less gendered than russian. pronouns and all.

[strega verde]

emilywaters1976
the english text seems less gendered
exactly. It's not for nothing that Zelazny mentioned Greensleeves as a kind of Amber anthem - 'cause it's about loyalty, among other things

[Emily Waters]

strega verde Yes, Russian txt isn't ...erm... about ungendered loyalty ))))

[strega verde]

emilywaters1976
not at all...

[weis07]

Присоединяюсь к emilywaters1976 - в данном случае лучше сделать свой перевод стихов и в примечаниях просто указать, что он авторский.

[тутатама]

делай, что проще - я бы сначала посмотрела канонический перевод и нельзя ли там замену произвести. а ежели нет, то уже своими, так сказать силами, пошла бы в дайри и попросила бы помощи

[NoFace]

если реально подогнать текст фика под перевод - я бы первым делом попыталась поступить так.
второй вариант - подточить известный перевод, чтобы включить аллюзии.
третий, наименее для меня приемлемый - переводить самому. но только если первые два по каким-то причинам невозможны.

[Emily Waters]

делай, что проще

Tuta-Tama проще было бы выбрать фик без стехов в каждой главе !!!

[strega verde]

weis07
в примечаниях просто указать, что он авторский.
мнэээ... а зачем? он по умолчанию будет авторский, нет?

Tuta-Tama
NoFace
мне пожалуй проще написать свои плохие стихи, чем корёжить чужие хорошие

NoFace
если реально подогнать текст фика под перевод - я бы первым делом попыталась поступить так.
я обычно так и делаю, но здесь, наверное, вряд ли получится. Уж очень далеки переводы от оригинала

третий, наименее для меня приемлемый - переводить самому.

а почему наименее приемлемый?

emilywaters1976
ну уж нет уж

[weis07]

мнэээ... а зачем? он по умолчанию будет авторский, нет?

на всякий случай, для въедливых читателей. Вдруг народ будет переживать, что у стихов есть еще один перевод, им неизвестный))) Ну и просто чтоб объяснить, что так мол и так, официальная версия не подошла, поэтому мы сами расстарались.

[strega verde]

weis07
а, понятно, спасибо! Въедливых читателей я боюсь, как огня

[NoFace]

strega verde

а почему наименее приемлемый?

1. теряется связь с известным переводом, новый перевод читателем неизбежно воспринимается как новое стихотворение
2. это ж сколько работы - качественно перевести классические стихи!

поэтому, либо фик под перевод стихов, либо перевод стихов под фик, но за основу брать существующий перевод. это если длинный, и если нет отдельного желания перевести именно эти стихи

[strega verde]

NoFace
ага, ясно, спасибо! в моём случае, к сожалению, классический перевод уж больно далек от оригинала))

[тутатама]

strega verde в общем, дерзай, а если что - кричи, чем сможем поможем))

[strega verde]

Tuta-Tama
спасибо, я уже

У меня был случай, когда я переводила фик, где персонажи по ходу дела перекидывались цитатами из "Много шума из ничего". Так в итоге мне пришлось брать цитаты из трех разных переводов, чтобы "совместить" их с текстом фика )))))

Проголосовала за свой вариант - обратиться к человеку, умеющему переводить стихи, и попросить его сделать перевод.
Мне так Ферри переводила Элиота для фика "Мы жили тем, и только тем..."
Я вот стихи переводить не умею, и очень страдаю от этого. Но есть люди, которые умеют ))

[strega verde]

Мильва
цитаты из трех разных переводов
ага, подумываю над таким вариантом, но пока не удалось наскрести нужное количество подходящих куплетов)))

я нагло щетаю, что умею переводить стихи, так что сама тоже попробую