Невыразимое, или "Помощь зала - 2"

[strega verde]

Ну вот бывает иногда, что все понимаешь, а как это по-русски выразить - ни малейшего представления. Под морем очередной вопрос-просьба к переводчикам

UPD: вопрос снят, спасибо  emilywaters1976. Оставлю в качестве предметного урока на тему тупости составных фраз в английском

Вот, собственно, subject-matter:
Harry looked back at Snape--the sneer, the bitterness, the shape and form he'd come to hate so much <...>

Эти самые shape and form упорно не желают перекидываться на русский, ни в каком виде... Anyone, please?

@темы: переводческие страдания

Comments

[Emily Waters]

the shape and form

облик?

[mrs. S. T. Snape]

the shape and form

сам вид *только надо добавить, чей*?

ещё размыто-художественный вариант "все, олицетворением чего был Снейп" , но это, наверное, перебор

[strega verde]

emilywaters1976
Ну вот я перевела всю фразу так:
Гарри посмотрел на Снейпа – презрительный взгляд, мрачная ухмылка: человек, один вид которого всегда вызывал ненависть
Ну то есть примерно то же самое, что твой вариант, не? (мне он кстати, пожалуй, больше нравится) Меня вот что интересует: мне кажется, или the shape and form значат нечто большее, чем просто вид/облик? Или это так, стилизация?
Ну вот заедает меня иногда

[strega verde]

mrs. S. T. Snape
как мы совпали!
"тут литераторы подумали одинаково" (с)

[Emily Waters]

Или это так, стилизация?

стилизация. Повротрение с выпендриванием. Английский язык это любит.

"человек, один вид которого всегда вызывал ненависть" - YES, works perfectly, smooth and clear - so tell me again, what are you angsting about???

[mrs. S. T. Snape]

strega verde

[strega verde]

emilywaters1976
oof, blame it on the low blood pressure
I mean, I know there are like tons of these little phrases, like "law and order", "peace and quiet", "an arm and a leg", etc., etc. I mean I used to teach this to my advanced students... urgh... I don't know why I didn't recognize the structure... thank you for helping out.

[rlreader]

Да, тут чего-то такого же ритмичного хочется...

[strega verde]

rlreader
Да нет, на самом деле, это просто недотык переводчика, вот Эмили об этом пишет. В английском до фига таких "сдвоенных" фраз. Очень много даже устоявшихся. Одна вошла в русский речевой оборот уже, потому, что название сериала неправильно перевели (переводчик был старательный, вроде меня): Law and Order совершенно не обязательно и даже не нужно было переводить как "закон и порядок". Это просто "правопорядок". Так что тревога была ложная, можно сказать (краснеет от стыда )

[Emily Waters]

просто недотык переводчика, вот Эмили об этом пишет.

I don't think so. Emily would never insult her favorite translator.

I just think you're too self-critical - and I know how you want to convey the rhytm and the emphasis of the English expressions in Russian - and I know there's always that nagging feeling that if you spend ten years on that phrase, maybe you'll find something better... and by the way, rhythm-wise, and emphasis-wise "shape and form" works as "один вид", maybe not as "literal" - but the emphasis is there, and the meaning is there, and it sounds good - so there.

[strega verde]

emilywaters1976



that nagging feeling that if you spend ten years on that phrase, maybe you'll find something better...
ain't that the truth...